標題: 十一月華夏聯盟成員國會議
李迎希
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發表於 2008-11-16 18:21  資料  個人空間  短消息  加為好友  添加 李迎希 為MSN好友 通過MSN和 李迎希 交談
回復 #15 陳闊川 的帖子

並非各司其職~就算給他們一個最高領導人的工作也是沒有用~在聯盟之內,每一個代表都代表著國家的立場和意向,而不是只是代表說了就算~因此在每一項議程上~都一定要他們感覺到自己的國家受到重視~那他作為代表才會感覺到有用~現在華夏聯盟就是完全沒有這方面的表現~在提交議程上不透明又不公開,代表們又不清不楚自己在議案上應該做些甚麼~單純的投票有誰不能呢?因此,他們的地位就好似華夏係大清人士搞的,就好似要看大清面色一樣,無時無刻都只看大勢而做,問到意見,自然變得空泛~

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發表於 2008-11-16 18:47  資料  個人空間  短消息  加為好友  添加 李迎希 為MSN好友 通過MSN和 李迎希 交談
回復 #15 陳闊川 的帖子

我在此利用兩個例子,足以將這個聯盟所講的原意打倒

大明準成員國的案例~如果以當時的投票議案上的情況看,只見大青君主不停叫快~雖然我並不清楚投票的結果是怎樣,但由頭看到尾都只覺得「因為有成員國提交這個投訴議案,繼而就似以一小部分代表去要求集體杯葛大明」這裡有許多疑問並未處理就得出這個結果是絕不公平~

1.多位代表投訴,申訴議案詳情是怎樣,那些代表是否應該闡述一下大明的罪證及例子?事實上,沒有
2.代表投票「贊成」及「反對」均沒有任何發言,那麼那些代表以甚麼理由贊成和反對,如果是中立,也應該有中立的道理,否則,單純看票數根本就不公平,且已破壞了聯盟為各國國際事務上爭取權益的宗旨,那我要在這裡幹麼?扮小丑?
3.完全未見到被投訴代表的發言或回應,盟主有沒有在這方面作調解,記住就算聯盟是大清人士,大清有大清立場,但聯盟是不可以根據大清的主觀立場,這點,不見,既然如此,華夏聯盟的作用就等於無作用,似是一大班圈子國家以此作幌子,喜歡怎樣就怎樣~

另一例子,就是聖雪聯邦的提案,有關於安理會的問題

1.一個月前被否決,一個月後以同樣的質料就提交重議,那結果和原先有甚麼分別?明顯在議事程序上的規則不完善~
2.這個議案比聯盟內多項工作的漏洞更不緊急,何解對方要強逼代表再議?況且,代表的發言,不似是叫人討論,似在引渡大家投贊成票~但代表的理念並不完全,對其他代表的問題亦沒有回應,那叫各位代表投票又有甚麼意思?同樣地,單純投票的代表沒有回應的,同廢票沒兩樣

還有,聯盟會否有自己的歷史編修及成為正式法案的公告專版?在下所見的,完全不見,所以亦是有點點失望~原來華夏聯盟都只是無實際目標的組織~

[ 本帖最後由 李迎希 於 2008-11-16 18:59 編輯 ]

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原帖由 李迎希 於 2008-11-16 18:21 發表
並非各司其職~就算給他們一個最高領導人的工作也是沒有用~在聯盟之內,每一個代表都代表著國家的立場和意向,而不是只是代表說了就算~因此在每一項議程上~都一定要他們感覺到自己的國家受到重視~那他作為代表才會感覺到有用~現 ...

這裡我也想說一說,其實之前也就分派了聯盟的內務工作,可是各國表現明顯未如理想,聯盟是需要人力的,也需要各成員國的合作,不過有部份國家都沒有自身職務負責人的自覺,各司其職的想法應用失敗。

後面說的,我想應該涉及提交議題問題,我看這方面要改良吧。
這樣我們要訂下新的提交議題程序。
也可以消除你指的大清化問題。


先是提交議題方面:
1)開一個帖,請成員國代表在帖內提交希望通過的提案
2)提案要有2個國家或以上支持,才可以開辦投票
3)開辦投票之後向各國傳送國書,要求各國前來
4)投票內容只包括聯盟的事務,不過要明白,聯盟是象徵各國的聯合組織,也是聯合的意見象徵
5)投票召開之後,限時10日
6)多票者通過

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原帖由 李迎希 於 2008-11-16 18:47 發表
我在此利用兩個例子,足以將這個聯盟所講的原意打倒

大明準成員國的案例~如果以當時的投票議案上的情況看,只見大青君主不停叫快~雖然我並不清楚投票的結果是怎樣,但由頭看到尾都只覺得「因為有成員國提交這個投訴議案,繼而 ...

唔,大明的事件,我想說大清一直也是大明的宗主國。就以至今天,大清也在調停仲裁大明的事件,只是其中一個政權太亂了。調停工作,我有做過,不過更大的問題是大明的態度,結果只是引來更多的諸國不滿,不過我也同意,沒方法和平解決事件,這是一個不好的結局,只是大明國的情況結果是每放越下,就以至今天的情況,連國家也分裂了。


不過,李兄的說話也說出了聯盟的大量不足之處,也說出了聯盟給別人的形象。
說真的,我很討厭聯盟現在的情況,約章不是我編的,內文其實很大國主義,我自己任內也盡量把自己的角色變得像議長一樣,只是一些要快處理的東西才會自行決定。

李兄,不知道有沒有什麼方法可以改善?
我個人不想一個各國聯合組織變得失去意議,因為真的沒有這樣的組織,而這樣的原意明明是好的,事實上我比較想推動各國合作和文化交流為主,可是現在卻好像被指過於政治化。而管理上,好像也如你說的太多問題呢。

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發表於 2008-11-17 20:26  資料  個人空間  短消息  加為好友  添加 李迎希 為MSN好友 通過MSN和 李迎希 交談
回復 #19 陳闊川 的帖子

我方敢提出這方面的東西,當然會盡力提交改善聯盟的方案~
至於大明分裂的問題,華聯是可以建議大清將問題交予華聯斡旋~始終,華聯的角色是中立的~不過,亦體諒這是大清內政,始終要大清選擇~

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原帖由 陳闊川 於 2008-11-17 11:18 發表


這裡我也想說一說,其實之前也就分派了聯盟的內務工作,可是各國表現明顯未如理想,聯盟是需要人力的,也需要各成員國的合作,不過有部份國家都沒有自身職務負責人的自覺,各司其職的想法應用失敗。

後面說的,我想應該涉及提交 ...

這是無用,因為各國是不會明白工作的真正意義,反而華夏聯盟的中立及獨立的管理團隊卻完全見不到,反而只見盟主國代表不停東奔西跑,不單止極累,亦影響整體的素質~

在下建議,在要求各國應該在聯盟內做些甚麼,首先華盟自己要建立一個立場不會受任何國家影響的管理團隊,由議長主持,然後指派下屬去做不同的工作。而這些下屬本身要受過議長的培訓~這在召集會議、公投等的工作可以得到有效的分工,比單單指派一個國家代表做相關的工作更為有效率,因為議長用聯盟職員工作,就有預算,而不會造成今日的局面~

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原帖由 李迎希 於 2008-11-17 20:26 發表
我方敢提出這方面的東西,當然會盡力提交改善聯盟的方案~
至於大明分裂的問題,華聯是可以建議大清將問題交予華聯斡旋~始終,華聯的角色是中立的~不過,亦體諒這是大清內政,始終要大清選擇~ ...

說說大清的情況吧。其實在國內有幾個重臣也建議說,和李兄說的很像,就是由華聯來負責看,可是我個人認為有一個大問題,就是大明已經不是華盟內的組織,也可以說是出師無名。

李兄認為應該如何突破這個關口?現在有權利的仲裁,干涉,其實就是條約中認可的的宗主國大清帝國而已。

當然,也涉及大清帝國是宗主國,大明是臣屬國,對大清來說是他們的內務之一,這也是困難之處。

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原帖由 李迎希 於 2008-11-17 21:01 發表


這是無用,因為各國是不會明白工作的真正意義,反而華夏聯盟的中立及獨立的管理團隊卻完全見不到,反而只見盟主國代表不停東奔西跑,不單止極累,亦影響整體的素質~

在下建議,在要求各國應該在聯盟內做些甚麼,首先華盟自己要建 ...

大概了解。像聯合國一樣,組織內的人都是非官方成員吧。
這個主意不錯,具體方法我們想想吧
不過我想各國也可能會有派人來的
可能效果也差不多

第二是,什麼人負責組織他們
他們的長官又應該由誰負責?

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發表於 2008-11-18 20:42  資料  個人空間  短消息  加為好友  添加 李迎希 為MSN好友 通過MSN和 李迎希 交談
回復 #22 陳闊川 的帖子

並不是出師無名
首先,就是大清根據清藩條約履行對大明帝國事務負責,大清又是華聯成員國的,找華聯斡旋是理所當然
第二,就是華聯出面,對維護大明兩朝廷的尊嚴有一定的作用,比起清廷處理來得更為理性和中立,因為,不會有人敢保證大明子民,真是所有人都對大清有善意~
第三,當然是大清自己如何選擇,如果大清不願意的話,強迫都無用,但別忘記的是,現在大明兩朝割據這個問題,已紛擾到各國之間,是鐵一般的國際問題,這是現實,不容易以內政方法解決~

[ 本帖最後由 李迎希 於 2008-11-18 20:46 編輯 ]

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回復 #23 陳闊川 的帖子

任何一個國家的人一旦加入成為華聯的人,他們只能保留在該國國民身份,但不能夠在國內擔任任何職務,直至在華聯退職為止~否則他們理應做代表

至於向誰負責,當然就是全體成員國~如果華聯有失職,就用公投決議~

[ 本帖最後由 李迎希 於 2008-11-18 20:52 編輯 ]

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原帖由 李迎希 於 2008-11-18 20:42 發表
並不是出師無名
首先,就是大清根據清藩條約履行對大明帝國事務負責,大清又是華聯成員國的,找華聯斡旋是理所當然
第二,就是華聯出面,對維護大明兩朝廷的尊嚴有一定的作用,比起清廷處理來得更為理性和中立,因為,不會有人敢保證 ...

這裡我想說一說華盟以外的東西……

其實我覺得以大清宗主國的身份,已經足夠資格去仲裁和斡旋兩個分裂的政權。事實上本國一直也在跟進。

其實在對兩國的煩擾問題上,我也有向貴國說及,兩國的情況現在真的適宜進行建交問題,因此已經搞出兩國在正統問題上的爭論,因此建議貴國先放緩對兩個大明的外交工作,因為我在本星期已經和北大明(弘治)的第三負責人葉恆取得連系,開始進行兩國合併工作。而南大明(天啟)的最高負責人徐元通我也已經連系上。

因此想黃名可以先放縵兩個站的建交工作,如最後大清沒辦法處理,再交由華聯來負責,如何?

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原帖由 李迎希 於 2008-11-18 20:45 發表
任何一個國家的人一旦加入成為華聯的人,他們只能保留在該國國民身份,但不能夠在國內擔任任何職務,直至在華聯退職為止~否則他們理應做代表

至於向誰負責,當然就是全體成員國~如果華聯有失職,就用公投決議~ ...

那分身問題如何處理?最大的問題是可能有外國政要分身為平民參選呢,那最後也是沒完沒了。

而又如何決定那些有志加入的平民誰來當領導?

另一個問題,由誰提供空間?因為現在是由盟主國借出空間的。

我擔心這樣是無形中生產一個新的討論區出來,結果原意失真了,由合作組織變成了個體討論區。

其實盟主也有任期,也不至於被壟斷,如果覺得現任的處事不好,也大可以申請會議國公投罷免在下……(汗)

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回復 #26 陳闊川 的帖子

這是兩回事~大清自有大清的工作~這點盟主代表亦都不需要向我朝交代~
至於黃名對兩朝建交的工作~亦是黃名帝國自行決定的事宜~本身亦不影響大清交涉統一大明的工作進程~

大清能統一大明是一件好事~但對於黃名帝國對兩國建交的角色亦有一定的作用,試想想~大家所指的北大明,即弘治朝廷,根本可以不當使臣在眼內,就算給十萬個葉恆大人都未必有用~再者,正如盟主代表言之,只是第三負責人,那第一、第二負責人大清有幾多把握可以說服到?這不是說了就算~

而黃名對兩朝建交的進程上,一直沒有干涉到他們各自商討統一的工作,因為各國都沒有真正敢去面對這兩朝爭議的問題,恐怕亦都是因為沒有一個國家敢得罪大清所引致~但以黃名而言,我朝只是白紙,怕了甚麼?所以亦請大清放心,相關的工作當然是大清主持,黃名帝國只會在適當時候做適當的事情

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回復 #27 陳闊川 的帖子

盟主國建立聯盟是一種無上光榮,借出地方對大國來說是無任歡迎,所以這裡會繼續不成問題~除非大清自願承認自己不成大器,否則收回這裡只會愚弄自己,製造紛擾~

至於分身問題,就更易處理,因為帳號申請這個把關工作,就在盟主代表手上,沒有人一下子就要求盟主代表退席,當然會有一定的過渡期去交接和處理~培訓得出一個班子,就一定靠上更緊密的聯繫~自然會分得出是否分身~帳號有假,但相處無假~

誰當領導~當然是各成員國代表公投促成~有志之士,可以參選~發表自己對聯盟的抱負,由盟管舉行公投,產生議長。不論議長是何等國家人士,都必須放棄國家公務~這亦是對各國的一種榮耀~證明自己的國家有這樣的實力~要注意的是,華聯不是服務於大眾,而是要令眾人感覺到華盟是神聖不可侵犯~不然~華盟所推的原意會進一步被挑戰~

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原帖由 李迎希 於 2008-11-19 00:09 發表
這是兩回事~大清自有大清的工作~這點盟主代表亦都不需要向我朝交代~
至於黃名對兩朝建交的工作~亦是黃名帝國自行決定的事宜~本身亦不影響大清交涉統一大明的工作進程~

大清能統一大明是一件好事~但對於黃名帝國對兩國建交 ...

因為現在建交,大家都自說自話,其實會有很多問題會產生
在於減少不必要的工作上,才建議貴國暫時交緩
當然,在明和大清的條約之內,大清也有權決定大明的外交事務

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